“贴吧之父”俞军：做一个非标准化的产品真是太特别了

“我有时下班打个顺风车，周围几大公司(滴滴、百度、新浪、网易)的产品经理都会来接我。因为我用的是真名。”

说这话的人是俞军，中国互联网最早的产品经理之一，前百度产品副总裁，人称“贴吧之父”。一年多前，他加入了滴滴，担任顾问。现在，他是滴滴的产品高级副总裁。

作为中国互联网许多产品经理的偶像，俞军的“产品方法论”一直为后辈推崇，他的理念和思考影响了一代又一代产品经理。而他对产品经理这个职业的理解和招聘要求，同样有其独特的价值所在。

这两年，随着移动互联网的发展日臻成熟，产品形态越来越少突破性的创新。在互联网公司里，市场、品牌和运营的地位越来越重要。但对一家真正成功甚至伟大的互联网公司来说，产品仍然是最重要的。

PingWest品玩为此专访了俞军，跟他聊了聊着一年在滴滴做了些什么，以及他对产品和产品经理，又有了哪些新的思考。

在这次专访中，俞军介绍了滴滴的产品经理系统。这个系统与百度、阿里等其它大公司的相似却也不同。他还谈到了如何在具体的招聘与晋升中融入他的人才观：“一般的产品经理要在一个领域扎根，天赋优秀的则应该多在不同领域积累不同经验。”

关于滴滴的产品，俞军说“站点拼车是今年上半年最重要的事”，根据用户需求，他这一年的工作主要就是不断提高产品效率，而之前外界盛传的滴滴要做的社交方向，目前还只是在排期当中。

俞军过去不太看闲书，但现在他的办公室里摆了一堆《经济学原理》、《经济发展理论》和《统计心理学》等经济学专业书籍，这是俞军的变化，也是滴滴的工作要求的。俞军认为：滴滴的产品设计与业务模式既不是完全的“自由市场”和第三方平台;也不是一刀切的“计划经济”与企业定价。为此，他要多补一点经济学的常识。

滴滴出行产品高级副总裁俞军

以下是专访的 Q&A ：

Q：此前你曾把产品经理按天赋分为 ABC 三类，那么不同的产品经理该如何培养?

A：C 类产品经理肯定还是有机会改变自己的。站在他个人的角度，可以去找低迭代、周期长的产品慢慢积累。有的行业可能是三五年迭代一次，像汽车行业，慢慢积累下去，总会比没积累的人更有优势。这些行业可能就是按部就班，尽力去做，你的价值总会产生的，所以从个人来说总是有机会的。

但是从整体行业来说，C 类产品经理的提升还是会较慢。从公司的角度，A 类的产品经理难找，B 类的并不难找，但发展快速的产品一般很少用 C 类。

我刚来滴滴的时候，ABC 产品经理的比例是 1 ： 7 ： 2，现在大概是 2 ： 7 ： 1。

过去一年招聘入职的产品经理可能有一百多个，但是离开了的也有四五十个，中间实现一定的流动，有十几个我还是挺满意的。但好的产品经理还是很难找，这也是我花那么多心思，平均一个月也只能招到一个多一点的原因。

我其实不太干涉产品经理的业务，而是让他们自己互相学，感兴趣的，能发挥效果最好。因为我们内部有活水制度，如果不愿意做了，或者更喜欢别的，可以内部互相转。

我的观点是，如果产品经理天赋弱一点呢，你就在某个领域扎根，不断积累。

但优秀的产品经理不应该这样，他应该经常换换领域，然后在不同领域积累不同经验，不管是不同业务还是一个业务上的不同岗位，无所谓的。他只要进来，不管去哪个业务我都高兴。只要是优秀的，他在这做一阵，你建议他换一个业务，有可能自己也会成长，而且这个业务经过一个更优秀的人过滤一遍，肯定也会有创造和提升。

Q：产品经理的同理心是天赋吗?可以培养吗?

A：同理心跟跑步画画写作一样，是一个天赋，毫无疑问。但因为同理心在产品上的用途不是像跑步写作一样去争第一，不是要得世界冠军或诺贝尔文学奖，他只要达到某个程度，工作中就够用了。所以对大多数人来说，只要努力就行了，还轮不到拼天赋的程度。

努力主要从三个字上提高：愿、阅、历。

历，就是亲自经历。某一种产品用户感到痛苦，如果你自己亲自用过，这个经历是最扎实的。所以不管你做哪个产品，能自己用就用一下。当然有些产品可能很难自己去用，但这是最有效的，要多用。

阅，就是看别人用。不管是文字语音图片视频等，他们是怎么表达某个产品的满意或不满意，观察他怎么用，反正都是这些信息。你也可以从交流、用户反馈，从其他各种渠道，不管是自媒体或者媒体，都可以。

你真的愿意去了解别人，站在他人的角度。有些人很冷酷，他可能很聪明，事情都明白，但他可能不愿意站在别人的角度去思考，他想我跟你根本就不是一个同类，不是一个级别。愿意站在别人的角度去考虑，这个事情特别天生。

基本价值观和理念，最核心的，还是以用户为中心，围绕用户去做产品。

Q：怎样判断一个人有没有产品经理的天赋?

A：在知乎上有一次看到一个回答，回答地挺好的，具体想不起来了，就把他招进来了。我以前就强调以文取人，看他回答这个问题的逻辑，反正不能出错，你得足够严谨。

我举一个很特别的例子。因为滴滴所有核心骨干成员，都得每个月去开车。我有一次跟另外一个同事两个人出去开车，同事每见到一个乘客都要问他一个问题，站点拼车等待有没有不满意。其中有一个人，他说了一句话，我就觉得这个人适合做产品经理。

后来我想了一下自己当时为什么有这种反应，其实也就是两方面，一个是逻辑特别严谨;还有一个，明显他回答那个问题时，他想过了你为什么问这个问题，你想要的是什么，然后他在回答之前也思考，不光是自己怎么回答这个问题，他会站在更上帝的视角，会思考其他人怎么想，会放在一个大环境中把这个想法概括出来，更跳出问题。所以只要一句话，就能看到他的思维方式不一样。

有这种思维方式，那做产品经理，反正基础领域知识都可以学嘛，熟练度可以锻炼。所以我在知乎上看问题也是两块，一个他的逻辑严谨，无懈可击，肯定他自己很多自我批判性思考过;然后说话内容，能感觉到他有没有站在别人的角度思考，那种同理心。

都有的话，那肯定是好苗子了，叫过来聊一下，确实不错，然后就让他挑业务，他本身是产品经理，但是才刚毕业。

（编辑：厦门网）

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